(Edo Weinsteino nuotrauka suteikta Weinstein A+U, Steveno Hollo nuotrauka – Axel Dupeux)
2017 m. vasarą BUILD susėdo su Stevenu Hollu ir Edu Weinsteinu Sietlo Pike Place turguje, kad aptartų jų kuklią pradžią, bendrus mokymosi kelius ir gyvenimo patirtį, kuri sukūrė dvi išskirtinai sėkmingas architektūros praktikas. 2 pokalbio dalį galite perskaityti čia.
STATYMAS: Jūs abu esate iš smėlingų, darbininkų klasės miestų Vakarų Vašingtone; Stevenas iš Bremertono ir Edas iš Aberdyno. Kaip dėl šios pramoninės aplinkos jus parengė studijoms Vašingtono universitete ir po to magistrantūros mokykloje?
Stevenas Hollas: Bremertone nebuvo jokios dėmesio vertos architektūros, išskyrus „Puget Sound“ jūrų laivų statyklą. Augdamas neturėjau jokio ryšio su architektūra, o tuo pačiu net nepamenu, kada nenorėjau būti architektu. Man patiko piešti ir tapyti. Mes su broliu statėme namelius medžiuose, statėme keliukus ir pastatėlius žemėje. Kai man buvo 16 metų, už garažo pastatiau automobilį.
Edas Weinsteinas: Aberdynas yra tikrai šlapias, šlapios medienos miestas, kuriame daug žvejybos, daug medienos ruošos ir labai mažai kultūros. Kaip ir Steve’as, aš domėjausi piešimu, pastačiau daug modelių ir pastatiau daug fortų. Tai buvo labai tipiškas mažas miestelis. Dauguma mano klasiokų po vidurinės mokyklos išėjo į mišką ar į malūnus ir pasekė savo tėvų keliu. Kai įstojau į Vašingtono universitetą, tai gąsdino, nes vidurinėje mokykloje nebuvau labai geras studentas. Pastebėjau, kad universiteto mastai buvo šiek tiek nepatogūs. Buvo intymumas dizaino studijoje, kurioje galėjome dirbti su savo amatu, ir tai buvo nuostabu. Manau, kad studijoje jautėmės kaip namie; tai buvo tų dalykų, kuriuos mėgdavome daryti, pratęsimas.
Buvote tarp pirmųjų studentų, dalyvavusių UW gerai žinomoje Romos programoje, kurią pradėjo velionė Astra Zarina. Patirtis tikriausiai išmokė jus apie daug daugiau nei tik architektūrą.
SH: Mes niekada anksčiau nebuvome Europoje.
EW: Niekada nebuvau į rytus nuo Aidaho. Turiu omenyje mudviejų aroganciją: nusprendėme ištirti visas Italijos aikštes ir palyginti jų rodiklius. Gavome keletą knygų, tokių kaip Camillo Sitte „Miesto planavimas pagal meninius principus“. Išsiuntėme Astrai pasiūlymą, ką ketiname daryti, o ji pasakė: „Tiesiog turi ateiti čia, atsisėsti ir užsičiaupti. Ar tu net kalbi itališkai? Ar žinote ką nors apie kultūros ar ekonomikos istoriją?
SH: Ji rado mums butą Via de’ Nari gatvėje, už Panteono. Buvau apsėstas Panteono, kasdien eidavau ten pažiūrėti šviesos. Juokingiausia buto dalis buvo ta, kad nebuvo langų. Jis buvo šviesaus šulinio apačioje.
EW: Įdomiausias aspektas buvo susidūrimas su Astra, labai sudėtinga asmenybe. Ji buvo aistringiausias žmogus, kurį aš kada nors sutikau – daug didesnė už gyvenimą. Buvo labai atskleista sutikti žmogų, kuris buvo toks aistringas ir nugyveno savo gyvenimą taip, kaip ji.
Jie pasakoja istorijas apie Astrą, vedusią maisto gaminimo pamokas ant bendrabučio stogo. Kokie tavo prisiminimai iš to?
SH: Ji pasakė: „Jei norite būti architektu, pirmiausia turite žinoti, kaip gaminti maistą. Tai moko jus apie spalvą, skonį ir tekstūrą. Ji pasodindavo mane su mediniu dubeniu ir plakdavo kiaušinius – tik kiaušinių baltymus. 40 minučių pagaminti tokį itališką majonezą. Ji išmokė mane daryti spagečius alla carbonara.
Nors lankėte skirtingas magistrantūros mokyklas – Steveną iš Londono Architektūros asociacijos ir Edą iš Harvardo aukštosios mokyklos dizaino mokyklos (GSD), – šie keliai turi daug bendro, atsižvelgiant į jūsų kilmę. Kokių panašumų pastebėjote savo absolventų mokykloje?
EW: Profesorius Hermanas Pundtas, kuris dėstė mums bakalauro mokykloje, man pasakė, kad turiu eiti į magistrantūros mokyklą ir palikti Sietlą gyventi kitokio tipo mieste. Jis pasiūlė Harvardo universiteto dizaino mokyklą Kembridže, kur įgijo daktaro laipsnį. Aš dirbau su Lee Copeland, ir jis pasiūlė Pensilvanijos universitetą. Pateikiau paraišką į abi programas ir abiem gavau maždaug tiek pat stipendijos lėšų. Nuėjau pas Lee ir jis pasakė: „Jei turėčiau galimybių, važiuočiau į Kembridžą, nes tai malonesnė vieta gyventi nei Filadelfija. Būtent tokio lygio informacijos važiavau į Kembridžą. Tai buvo puiki patirtis, vėlgi dėl kelių pagrindinių fakulteto narių. Asmuo, kuris atliko panašų vaidmenį kaip profesorius Pundtas, buvo Jerzy Soltan, kuris buvo vienintelis Corbusier darbuotojas po Antrojo pasaulinio karo. Soltanas buvo visiškai įkvepiantis. Su aistra architektūrai, miesto dizainui ir tapybai jis gyveno gyvenimą, kurio jį išmokė gyventi Corbusier.
SH: Buvau priimtas Penne, GSD, Kolumbijoje ir Jeilyje. Lankiau visas šias mokyklas ir man nepatiko tai, ką mačiau. Alvinas Boyarsky pamatė mano portfelį ir pasakė: „Ateikite į Londono architektūros asociaciją! Įsėdau į lėktuvą ir nuėjau ten. Atvykęs parodžiau Elia Zenghelis savo portfelį ir jis pasakė: „Puiku, kodėl neprisijungus prie mūsų apžvalgos? Jie nagrinėjo idėją suteikti formai „architektoną“, abstrakčių vaizdinių stilių, sugalvotą Kazimiro Malevičiaus, ir paprašė studentų sugalvoti svetainę. Buvo studentas, kuris jį perkėlė per Temzę kaip tiltą. Ji iškirpo šias arkas rožiniu stebuklingu žymekliu abiejose jo pusėse. Abu su Remu Koolhausu pasilenkėme ir pasakėme: „Tai nuostabu, bet jūs turite tai perpiešti“. Tai buvo Zaha Hadid pradžia.
Kokie buvo jūsų profesiniai ketinimai baigus AA ir GSD?
SH: Grįžau į San Franciską ir dalyvavau keliuose konkursuose. Pasiėmiau ekskursijos bilietą į Niujorką. Mano brolis buvo vienintelis žmogus, kurį pažinojau mieste. Susipažinau su Andrew MacNair, veikė Amerikos studijų institutas, buvo labai įdomu ir 1977 m. ten gyventi buvo tikrai pigu. Aš niekada negrąžinau pusės to bilieto. Būdamas Niujorke sukūriau šį projektą, pavadintą Bronx Gymnasium Bridge. Aš padariau visus šiuos piešinius ir laimėjau P/A apdovanojimą. Kadangi laimėjau, man paskambino Sirakūzų dekanas Verneris Seligmannas, kuris pasiūlė man mokytojo darbą pagal šį vienintelį piešinį, paskelbtą žurnale. Aš mokiau 15 metų, kol neturėjau praktikos.
EW: Tai yra Steve’o nuotykių troškimas. Mano kelias yra daug tradicinis. Aš baigiau 1975 m. GSD ir turėjau merginą, kuri tapo mano žmona čia, Sietle. 75-aisiais Bostone darbo nebuvo. Grįžau dirbti į Joyce, Copeland, Vaughan ir Nordfors, su kuriais anksčiau dirbau. Man patiko kontora ir turėjau puikų jaunų kolegų būrį, tačiau 1977 m. ji iširo. Namą į firmą įvedžiau kaip projektavimo projektą; Ėmiau ir nuėjau per gatvę prisijungti prie savo kolegos Michaelo Canatsey ir pasidalinti erdve, o po trijų mėnesių nusprendėme užmegzti partnerystę. Licenciją gavau labai greitai, kaip nebuvau anksčiau. Kaip ir visos mažos įmonės, mes atlikome verandos, mažų atostogų namelių ir vienos šeimos namų rekonstrukciją. Sietle buvo laikas, kai miestas buvo kalus ir galėjai įsitvirtinti. Tai tapo mano karjeros keliu nuo 1977 m. iki dabar, beveik po 40 metų.
Jūs abu prisiėmėte savo rizikos dalį architektūros profesijoje, ir daugelis pergalių yra akivaizdžios jūsų baigtame darbe. Ar galite papasakoti apie riziką, kuri nepasiteisino? Išmokta didelė pamoka?
SH: Sukūriau 270 projektų ir įgyvendinau tik 55. Taigi, rizika yra penkis kartus didesnė nesėkmių nei pasisekimų. Pralaimi konkursą arba būsi atleistas, nes nepasikeisi. Šiuo metu turiu problemą, nes mano archyvas toks didelis. turiu jį perkelti; visi šie gražūs modeliai per visus šiuos metus, ir aš nežinau, ką su jais veiksiu. Šiuose modeliuose yra milijonai valandų. Tai beveik kaip našta. Puiku, kai pastatai pastatą, jis yra.
EW: Mūsų praktika aiškiai skiriasi. Dauguma mūsų projektų statomi, o rizika yra beveik vien finansinė. Kai sutinkame vykdyti savivaldybės projektą pagal Vašingtono valstijos mokesčių grafiką ir tai yra nedidelis projektas – biblioteka ar gaisrinė – žinome, kad ketiname jį labai subsidijuoti. Vis tiek tai darome, nes manome, kad tai svarbu. Visi smulkūs savivaldybių projektai tokie. Kai dirbate su kūrėjais, kartais galite susideginti, jei jie negali užsitikrinti finansavimo arba yra per daug ištempti. Jei norite subsidijuoti šiuos projektus, galite apsisaugoti nuo slidžių, nes taip trokštate, kad jos būtų pagamintos. Taip gali nutikti ir su institucijomis. Jie gali būti labai prasmingi ir labai ambicingi, tačiau niekada neužtikrina finansavimo.
Stevenai, jūs išgarsėjote dėl tam tikro nepaklusnumo įprastoms architektūros taisyklėms, dėl to gavote tokius užsakymus kaip Dailės muziejus Hiustone. Edai, jūs tapote žinomas dėl to, kad taip gerai suprantate architektūros taisykles, kad galite jas iš naujo apibrėžti, patobulinti dizainą ir suteikti klientui tai, ko jis net nežinojo, kad nori. Kaip šie skirtingi, tačiau meistriški požiūriai į architektūros taisykles susiformavo jūsų karjeroje?
SH: Būti nepaklusniam reiškia nepriimti duoto kaip teisingo būdo. Tai man pavyko per keturis konkursus, kuriuos laimėjau. Hiustono dailės muziejui jie turėjo pastatyti septynių aukštų automobilių stovėjimo aikštelę, ir mes ne tik įtikinome juos nestatyti automobilių stovėjimo aikštelės, bet statyti naują mokyklą. Nepaklusnumu to nepavadinčiau. Aš tai pavadinčiau ypatingos kontrolės taikymu viskam, kas jums duota. Pradedu ieškoti būdų, kaip pakeisti žaidimą.
EW: Mano jausmas ir tai, ką stengiuosi pamokyti biure savo kolegoms, yra tai, kad turime būti labai analitiški. Turime atlikti savo tyrimą. Kai pradedame matyti santykius, atgauname jų esmę. Stengiamės sukurti toms aplinkybėms autentišką koncepciją. 10 ugniagesių stotis yra geras to pavyzdys, nes vienintelis sprendimas buvo suprojektuoti nestilistinį pastatą, kuris išaugtų iš aplinkybių. Kiek įmanoma, mes stumiame voką, bet ne tam, kad į jį prasiskverbtume, kad nesulaužytume, o kad žinotume, kur yra ribos ir kaip jas įveikti. Stengdamiesi suprasti, kas motyvuoja mūsų klientus, galime parodyti, kad yra geresnis būdas tai padaryti, ne tik teigdami, kad pastatas bus stipresnis, bet ir sakydami: „Štai ko jums reikia, to mums reikia ir mes Abu galime patenkinti save, jei mumis pasitikite. Pasitikėjimo stiprinimas yra mums abiems būdingas dalykas.
Steven Holl 1977 m. Niujorke įkūrė Steven Holl Architects. 1970 m. Vašingtono universitete įgijo architektūros bakalauro laipsnį, o 1976 m. baigė magistrantūros studijas Architektūros asociacijoje Londone. Stevenas laikomas vienu svarbiausių Amerikos architektų. ir baigė kultūrinius, pilietinius, akademinius ir gyvenamuosius projektus tiek JAV, tiek tarptautiniu mastu. Stevenas yra profesorius Kolumbijos universiteto Architektūros ir planavimo aukštojoje mokykloje, daug skaitė paskaitas ir eksponavo bei paskelbė daugybę tekstų.
Edas Weinsteinas Sietle architektūrą praktikuoja 45 metus ir yra Weinstein A+U vadovas ir įkūrėjas. 1971 m. Vašingtono universitete įgijo architektūros bakalauro laipsnį, o 1975 m. Harvardo universitete – architektūros magistro laipsnį. Jo apdovanojimus pelnę projektai apima būsto, institucinio, viešojo sektoriaus ir komercinius darbus. Edas buvo baigęs studijos instruktorius, vadovavo daugeliui jaunų architektų kartų ir labai prisidėjo prie Sietlo architektūrinio palikimo.
